wspolnotastrzelnicza35.jun.pl
Jun.pl - darmowe fora

Problemy przekazane deweloperowi - Niewłaściwe wykonanie dróg dojazdowych na parkingi /ekokrata

tnt1200 - 2017-04-27, 11:26
Temat postu: Niewłaściwe wykonanie dróg dojazdowych na parkingi /ekokrata
W dużym skrócie:

Droga (ekokrata) – konieczna jest zmiana nawierzchni dojazdowych do miejsc postojowych, modyfikacja/wykonanie od nowa odwodnienia. Brak możliwości dojścia do miejsc postojowych bez pokonywania ekokraty. Kwestia wykonania cywilizowanego dojścia do miejsc postojowych. Załączenie do pisma zdjęć obrazujących problem. Przedstawienie planu naprawy do zatwierdzenia.

Uporządkowanie terenów zielonych na całym terenie Wspólnoty.

Podjęte działania:

* 27.04.2017 - Przesłałem wiadomość email do firmy Omega (do wiadomości dla SGL) z informacją o stwierdzonych problemach i żądaniem zajęcia się problemem, przedstawieniem sposobu na jego rozwiązanie. Czekam na odpowiedź.

kasb - 2017-04-30, 23:28

W tym temacie chcę również wspomnieć o sezonie zimowym, który co prawda jest za nami jednak nasz parking w okresie zimowym nie był w ogóle odśnieżany ani posypywany piaskiem. Nie wiem do kogo należy ten obowiązek jednak tego typu służby tak jak w przypadku śmieciarki też powinny mieć dostęp do naszego parkingu.
Zgłoszę oczywiście sprawę do zarządcy.

tnt1200 - 2017-05-04, 09:11

Zgodnie z trafnymi sugestiami, zamieszczam treść korespondencji przesłanej do Wykonawcy (Omegi) oraz Dewelopera (SGL), wraz ze zdjęciami obrazującymi stan parkingu po obfitych opadach:

,,Szanowni Państwo,
Jako członek Wspólnoty i mieszkaniec wybudowanych przez Państwa bloków przy ul. Strzelniczej 35 i 35A, zwracam się z oficjalnym zapytaniem o propozycje rozwiązania najbardziej istotnej z naszego punktu widzenia kwestii, dotyczącej wadliwego zaprojektowania i wykonania parkingu, a dokładniej zastosowania do budowy dróg dojazdowych do miejsc postojowych tzw. ekokraty.
Niestety, ale zastosowane rozwiązanie jest dalece chybione i nie umożliwia korzystania z parkingu w normalnych warunkach, nie mówiąc już o okresie wiosenno-jesiennym, kiedy występują nasilone opady deszczu/deszczu ze śniegiem. W założeniach ekokrata miała być porośnięta trawą, w rzeczywistości nie ma takiej możliwości, aby na terenie po którym poruszają się samochody z dużą częstotliwością, wysypywane są piach i sól, wyrosła trawa.
Główny problem to zbierająca się w oczkach ekokraty woda, która powoduje powstawanie wielkich kałuż. Nie sposób jest dojść do auta, nie brodząc w wodzie i błocie. Nie ma możliwości swobodnego przejazdu wózków dziecięcych przez dołki pomiędzy kratami. Wystarczą małe opady a cała droga, przypomina jedną wielką kałuże. Większość osób jest zmuszona pokonywać po niej mniejszą lub większą odległość, aby dojść do auta, gdyż nie zostało zaprojektowane żadne inne dojście. Ekokrata z czasem może zacząć się zapadać i zarastać ziemią co prowadzić może do jeszcze większego narastania problemów.
Wielokrotne rozmowy z osobami posiadającymi wiedzę w tym temacie, kierownikiem budowy oraz przedstawicielami firmy Omega utwierdzają nas w przekonaniu, że sposób zaprojektowania drogi i jej wykonanie, nie dawały najmniejszych szans, na ich normalne użytkowanie. Rozmawiałem na ten temat z Panem Grzebykiem, wg niego założenia projektowe całego parkingu musiały przewidywać określoną ilość powierzchni, przez którą woda miałaby swobodny dostęp do ziemi i w nią wsiąkała. Wg Pana Grzebyka, rozwiązanie zastosowane u nas się nie sprawdza i chodziło mu zarówno o kratownice jak i o odwodnienie. Sugerował abyśmy postarali się o to, aby sprawę zgłosić, jako wspólnota i spróbować wynegocjować z wykonawcą/projektantem zmianę nawierzchni i sposobu poprowadzenia odwodnienia, skoro na dobrą sprawę nie spełniają one swoich funkcji.
Według mnie a także większości mieszkańców bloków, konieczna jest zmiana nawierzchni dojazdowych do miejsc postojowych, modyfikacja/wykonanie od nowa odwodnienia. Istotnym elementem jest wykonanie cywilizowanego dojścia do pojazdów.
Prosimy o zajęcie się sprawą, kontakt z projektantem i wykonawcą oraz przedstawienia koncepcji rozwiązania problemów. Poprzednie pisma dot. tej sprawy nie przyniosły skutku. W przypadku braku reakcji na to pismo, będziemy zmuszeni podjąć kolejne kroki w celu wyegzekwowania prawidłowego wykonania ww. drogi. W załączniku przesyłam parę zdjęć, które obrazują problem.
Jednocześnie prosimy, o uporządkowanie terenów zielonych na całym terenie Wspólnoty, a dokładniej wyrównanie oraz usunięcie pozostałości po budowie (kostki, itp.).''


Jeśli ktoś dysponuje większą wiedzą, informacjami które mogłyby pomóc to proszę o kontakt,

Pozdrawiam,
Tomasz Kusior

tnt1200 - 2017-05-04, 09:16

Żeby nie mieszać, w osobnej wiadomości odpowiem na posta kasba.
Parking był odśnieżany w godzinach porannych (ok. 7:00), miałem okazję zaobserwować to na własne oczy. Podobnie było z posypywaniem chodnika. Oczywiście, podobnie jak w przypadku sprzątania, poziom wykonywania tych usług był bardzo niski. Tematem musimy się zająć, prosiłbym jednak o poruszenie go w osobnym, nowym temacie w dziale w którym zgłaszamy problemy do administracji.

tnt1200 - 2017-05-05, 12:52

Otrzymałem następujące informacje:

Deweloper/Wykonawca jest świadomy, że użytkowanie parkingu jest problematyczne. Podjęte zostały rozmowy w wewnętrznym gronie, mające na celu wstępny wybór sposobu poprawy stanu rzeczy.

Na dzień dzisiejszy skłaniają się ku rozwiązaniu najtańszemu, najprostszemu, czyli wysypać kamień (tłuczeń/kliniec) i utwardzić to za pomocą walca. Takie rozwiązanie ma zapobiec tworzeniu się błota.
Niestety ale wydaje mi się, że jest to zły pomysł i każdy znajdzie minimum parę powodów dlaczego nie chciałby takiej zamiany.

Czy ktoś ma jakiś pomysł jak od strony technicznej mogłoby to wyglądać?

Trzeba brać pod uwagę wytyczne dotyczące terenu i miejsc zielonych. Sensowne wydaje się położenie kostki brukowej (ściągniętej z miejsc postojowych) na drogi dojazdowe a w miejscu kostki ułożenie płyty ażurowej betonowej a także wykonanie działającego odwodnienia.


Z pozostałych informacji - na dzień dzisiejszy, nie wpłynął do Dewelopera/Wykonawcy oficjalny wniosek naszej wspólnoty dotyczący tej sprawy (moje pismo to indywidualna interpretacja, która nie musi pokrywać się z wolą wspólnoty czy też jej reprezentantów). Propozycje sposobu rozwiązania tej kwestii poruszyłem w nowym temacie: Link


Lukipe - 2017-05-05, 21:38

Tomek
Oczywiście że omega będzie chciała załatwić to najtańszym kosztem i zamieść sprawę pod dywan. Eko krata jest w całości do zdarcia, bo odwodnienia zwyczajnie nie ma, a tłuczeń to niech sobie pod domem wysypią, kto nam zwróci koszty za poprzecinane opony i uszkodzenia spowodowane kamieniem. Twoja propozycja jest jak najbardziej realna odnośnie kostki i płyty.

Lukipe - 2017-05-05, 21:50

PRZYPOMINAM


Zgodnie z art. 556 Kodeksu cywilnego, sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub przeznaczenia rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia za wady fizyczne).

Zgodnie z art. 568 § 1 Kc, uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne wygasają co do zasady po upływie roku, a gdy chodzi o wady budynku - po upływie lat trzech od wydania rzeczy kupującemu.


Zostało nam mało czasu łatwiejsze rozwiązanie sprawa mianowicie:

"gdy wada fizyczna została stwierdzona przed upływem roku od dnia wydania rzeczy sprzedanej, domniemywa się, że wada lub jej przyczyna istniała w chwili przejścia niebezpieczeństwa na kupującego. W przypadku sporu między deweloperem i nabywcą domniemanie to oznaczać będzie, że kupujący nie jest zobligowany do udowodnienia iż wada lub jej przyczyna istniała w chwili wydania mu rzeczy, a wystarczające będzie wykazanie iż wykryto ją w ciągu roku. To zatem na sprzedawcy spoczywać będzie ciężar udowodnienia, że zgłoszona usterka nie jest wadą fizyczną. Jeśli zaś kupujący wykryłby wadę już po upływie roku, to on zobowiązany byłby do udowodnienia przedmiotowej okoliczności

Lukipe - 2017-05-05, 21:59

Jeszcze jedna sprawa, niech omega nawet nie waży się wjeżdżać walcem na kostkę brukową gdyż jest ona układania ręcznie a jeśli na nią wjadą to dojdzie do uszkodzenia struktury suchego betonu pod nią i kolejny problem mamy na głowie. Widzę że omega ma też wspaniałe i bezmyślne pomysly.
tnt1200 - 2017-05-10, 15:38

Odświeżając temat:

1. Oficjalne pismo którego treść zamieściłem powyżej, czeka na podpisanie przez 2 Członków Zarządu. Po podpisaniu trafi do Wykonawcy/Dewelopera.

2. Nie zgadzamy się na wysypanie kamienia.

3. Propozycja z naszej strony - położenie kostki brukowej (ściągniętej z miejsc postojowych) na drogi dojazdowe a w miejscu kostki ułożenie płyty ażurowej betonowej (lub równoważnej) a także wykonanie działającego odwodnienia.

Czekamy na odpowiedź.

mborcz - 2017-05-10, 17:40

Widziałem kamień koło sklepu SPAR przy ulicy Twardowskiego i jak dla mnie takie rozwiązanie byłoby akceptowalne dość solidnie to wygląda. Oczywiście nie mam wiedzy na temat trwałości na dłuższa metę.

http://rzeszow.fotopolska.eu/447363,foto.html

rasputin - 2017-05-11, 10:22

Takie rozwiązanie nie wydaje się zbyt trwałe. Moim zdaniem ekokrata może z czasem popękać pod naporem tych kamieni, które później sukcesywnie będą wypłukiwane. Po jakimś czasie problem wróci i wtedy zostaniemy z nim sami. Ten kamień wydaje się być tylko czasowym rozwiązaniem. Moim zdaniem dużo trwalsze jest rozwiązanie proponowane wcześniej z betonowej kraty ażurowej pod miejscami parkingowymi i kostka brukowa w miejscach jezdnych. W otwory płyty ażurowej można ewentualnie wsypać drobny kamień lub po prostu posadzić trawę. Równa kostka brukowa w miejscach jezdnych odpowiednio położona dodatkowo ułatwi spływanie wody do kratek kanalizacyjnych, jak również ułatwi dostęp do miejsc parkingowych, szczególnie dla rodziców z wózkami.
tnt1200 - 2017-05-11, 16:24

Po pierwsze i najważniejsze - kamień nie rozwiąże problemu braku odwodnienia. Woda w dalszym ciągu nie będzie odprowadzana w przewidziane do tego miejsce. Kałuże będą, tak jak były !

Po drugie, kwestia solidności i trwałości wykonania. Wnioskuje, że aby było to porządnie zrobione, ekokrata musiałaby zostać zerwana. To kolejny argument by nie zgadzać się na takie rozwiązanie. Przecież u nas planowano by rosła trawa! Zgodnie ze sztuką, na dnie wykopu powinna być umieszczony materiał, np. geowłóknina. Później potrzebne jest ok. 20 cm warstwy tłucznia. Następnie 10 cm warstwa z grubego żwiru oraz warstwa wierzchnia, ok. 5 cm z miału kamiennego lub żwiru dekoracyjnego.

A jak planuje się to zrobić u nas? Wywalić trochę kamienia i zajeździć go walcem?

Po trzecie, trzeba się liczyć z tym, że podczas eksploatacji konieczne będzie uzupełnianie kamienia. Kamień jak wiadomo, odpryskuje, może się przemieszczać gdyż pod spodem jest niezabezpieczona powierzchnia. W okresie długotrwałych opadów i roztopów taki podjazd może rozmakać.

Po czwarte, kwestia usuwania śniegu z tak wykonanego parkingu.

Po piąte i najbardziej kosztowne dla każdego z nas, kamień może powodować uszkodzenia opon i innych elementów w samochodach. Może odpryskiwać, i uderzać w inne pojazdy.

Po szóste, wspomniany przez Łukasza wjazd walca na kostkę może spowodować jej uszkodzenie.

Po siódme, może nie dla wszystkich istotne ale wyobrażacie sobie pchanie wózka po takiej powierzchni?

Czy ktoś ma jeszcze jakieś zastrzeżenia?

Co do plusów z wysypania kamienia - krótki czas wykonania i ?

Podsumowując, nie znajduje ani jednego argumentu za wysypaniem kamienia. Moim zdaniem jest to rozwiązanie ,,na odpier*l’’. Mam nadzieje, że wszystkim zależy na ogólnie rozumianym dobru wspólnym i razem dojdziemy do rozwiązania, które po pierwsze będzie dobre z technicznego punktu widzenia (trwałość i funkcjonalność), po drugie akceptowalne wizualnie a po trzecie nie będzie zmniejszało wartości naszych udziałów w nieruchomości wspólnej.

mborcz - 2017-05-11, 16:50

Nie wiem co zaproponował deweloper bo jeszcze nie przedstawił propozycji.

Byłem w/w sklepie jakiś miesiąc/dwa temu pomyślałem, że takie rozwiązanie byłoby lepsze niż ta katastrofa obecnie, nie było kałuż choć padał deszcz czyli jest odwodnienie, jest to sklep wiec ruch jest zdecydowanie większy, zapewne to odśnieżają, ciężko mi oszacować wpływ na opony bo byłem tam ze 2 razy.

Tak jak wspomniałem wcześniej nie ma w tych tematach dostatecznej wiedzy jednak podejrzewam, że za darmo to raczej nikt nam nie zrobi super rozwiązania, które będzie znacząco jakościowo i cenowo przekraczać projektowane rozwiązanie a w tym przypadku jak rozumiem tak może być. (jeśli się mylę proszę o info).

tnt1200 - 2017-05-11, 17:56

Jak juz pisalem, wstepne ustalenie dotyczace rozwiazania problemu to kamien. Taka informacje po wewnetrznym spotkaniu podala Pani Magda.

To że pod sklepem nie ma kałuż, to zasluga prawidlowo wykonanego odwodnienia. U nas w tej chwili go nie ma i samo wysypanie kamienia nie rozwiaze problemu. Brakuje pochylenia ktore powodowaloby splywanie wody.

Co do uszkodzen i niewygody podczas korzystania z parkingu pokrytego kamieniem nie ma sensu pisac, kazdy sobie zdaje sprawe z realiów. Sa osoby, ktorym obite auta nie przeszkadzaja, ja do nich nie naleze.

Co do oczekiwania rozwiazania ,,za darmo" to sie z Toba zdecydowanie nie zgodze. Zaplacilem konkretne pieniadze za konkretny produkt i oczekuje, że skoro ktos zaprojektowal i wykonal takie rozwiazanie to wezmie teraz za to odpowiedzialnosc i w ramach ceny zakupu, poprawi rażace niedoróbki.

mborcz - 2017-05-11, 18:20

OK

Składam w jutro lub poniedziałek oficjalne pismo z informacją, że ten temat jest dla Nas priorytetowy i oczekujemy możliwie szybkiej odpowiedzi.

Jeśli ktoś ma jakieś uwagi do pisma proszę o wpis w tym temacie dzisiaj do końca dnia.
Pismo przeredaguję tak aby było napisane w imieniu wspólnoty.

tnt1200 - 2017-05-17, 13:55

Po wczorajszym spotkaniu ustaliliśmy wstępne stanowisko w sprawie, tj. konieczność wymiany podłoża dróg dojazdowych do miejsc postojowych wykonanych z ekokraty - w związku z uszkodzeniami (wadliwym wykonaniem) oraz wykonanie działającego odwodnienia (obecnie nie spełnia ono swojej roli).

Propozycja to zerwanie ekokraty. Wykorzystanie znajdującej się pod nią podbudowy (warstwy nośnej). Demontaż kostki z miejsc postojowych i ułożenie jej na odpowiednio przygotowanych drogach dojazdowych do miejsc postojowych. Wykorzystanie wykonanej już podbudowy na miejscach postojowych i ułożenie na nich płyt ażurowych betonowych. Zasypanie otworów ziemią i zasadzenie trawy. Wykonanie sprawnie działającego odwodnienia, np. za pomocą korytek.

tnt1200 - 2017-05-23, 13:04

Podczas spotkania udało się dokonać pierwszych ustaleń - pomysłów na rozwiązanie problemów z dojazdami do miejsc postojowych pokrytych ekokratą. Omega ma skonsultować je z Wykonawcą.

Do miejsc postojowych z obu stron każdej z dróg mają zostać wykonane dojścia z kostki brukowej (na szerokość obecnych 2 kratek, czyli powierzchnia pozwalająca na swobodne przejechanie wózka). Środek drogi wykonany z ekokraty pozostanie w niezmienionej formie. Nie będzie konieczności poruszania się po nim w celu dojścia do aut, także można uznać że takie rozwiązanie jest w miarę satysfakcjonujące dla obu stron (bez konieczności ponoszenia przez nas dodatkowych kosztów).

Uszkodzona nawierzchnia ma zostać wymieniona (zapadnięcia, wybrzuszenia).
Wykonawca zobowiązał się do sprawdzenia pochylenia wpływającego na działanie odwodnienia.

Czekamy na odpowiedź Omegi (z tego co zaobserwowałem w dniu wczorajszym, odbyło się jakieś spotkanie na naszym parkingu, także można mieć nadzieję że problem zostanie rozwiązany w najbliższym czasie).

A115 - 2017-05-23, 20:46

Ze swojej strony proponuję spróbować uzyskać od wykonawcy chociaż poglądowy projekt zmian (nawet prosty rysunek techniczny z umiejscowieniem oraz szerokością dodatkowej kostki) aby prace nie były wykonywane 'na oko' oraz była możliwość weryfikacji rzetelności ich przeprowadzenia.
tnt1200 - 2017-05-31, 16:54

Aktualizacja informacji:

Do końca czerwca zostanie wykonany ww. pas z kostki przy jednym parkingu. Zostanie również wysypany żwirek na fragmencie ekokraty.

Po przetestowaniu tego rozwiązania, zostanie podjęta decyzja dotycząca reszty parkingu.

Usterki z zapadającą kratą zostaną usunięte.

tnt1200 - 2017-07-11, 12:48

Prace nad wykonaniem nowego pasa mają zostać zakończone do dn. 15.07.2017 r.
Poinformowałem Panią Dziedzic (mieliśmy kontaktować się z nią ws. technicznych) w ramach przypomnienia o ustalonym terminie, w następujący sposób:

,,Uprzejmie informuje o zbliżającym się terminie (15.07.2017 r.) na wykonanie nowego pasa z kostki brukowej, przy jednej części parkingu, zasypaniu części ekokraty żwirkiem a także o usunięciu uszkodzonej ekokraty.

Jednocześnie proszę o przekazanie informacji o dacie rozpoczęcia prac a także informacji która część parkingu zostanie wyłączona z użytkowania, w celu poinformowania mieszkańców o ewentualnych utrudnieniach.

Przypominam o konieczności wykonania dojść z kostki, o szerokości, co najmniej dwóch obecnych dużych kratek ekokraty (ma to pozwolić na swobodny dojazd wózkiem).

Po przetestowaniu nowego rozwiązania i zebraniu podpisów przekażemy informacje dot. dalszych prac i ustalimy harmonogram, tak aby zdążyć przed końcem lata.''

Anu$ - 2017-07-12, 11:52

Gdyby nie "nadgorliwe" poruszenie tematu parkingu na forum i twoje tnt1200 uprzejme przypomnienie Pani Dziedzic o terminie wykonania poprawek na parkingu, śmiem twierdzić że data nie została by dotrzymana...

To samo było z drzwiami do wózkowni, po stanowczym telefonie do Pani Dziedzic z przypomnieniem nagle drzwi zamontowano następnego dnia.
Dzisiaj otrzymałam informację że do tygodnia czasu mają zostać dokończone prace wykończeniowe przy drzwiach wózkowni i zostanie założona wkładka taka jak do drzwi do klatki i śmietnika( ten sam klucz)

Wyłączony z użytku będzie pierwszy pas ekokraty od drogi.

Oczywiście że działamy we wspólnym interesie ;-)

tnt1200 - 2017-07-12, 15:00

W dniu dzisiejszym (12.07.2017 r. o godz. 8:05) otrzymaliśmy z Marcinem maila, ws. wyznaczenia terminu rozpoczęcia prac. Termin ten został wyznaczony na 13.07.2017 r., czyli na jutro. Niestety, ku naszemu niezadowoleniu Wykonawca poinformował nas, że wykona pas z kostki o szerokości jednego rzędu ekokraty, a nie jak to było omawiane podczas spotkania - dwóch.

Próby kontaktu i wyjaśnienia sprawy sprowadziły się do uzyskania informacji od P. Leckiego, że koszty położenia kostki o szerokości dwóch rzędów ekokraty, są za wysokie i Wykonawca nie przystanie na tego typu rozwiązanie.

Nie chcąc decydować za innych a jednocześnie mając uwadze że nagli nas czas, podjęliśmy decyzję że w dniu dzisiejszym, o godz. 18:00 odbędzie się krótkie spotkanie przed blokami, mające na celu poinformowanie o tym fakcie oraz zebraniu głosów za i przeciw. Przejdziemy się również w późniejszych godzinach po mieszkaniach i postaramy się zebrać jak największą ilość głosów.

Tematem głosowania będzie wyrażenie zgody na wykonanie próbnego:
- pasa z kostki brukowej na dojściach do miejsc postojowych, o szerokości obecnego jednego rzędu ekokraty, przy pierwszym pasie ekokraty od strony ulicy Strzelniczej (z jego lewej i prawej strony, bezpośrednio przy miejscach postojowych),
- zasypania części ekokraty drobnym kruszywem,
a także o usunięcia uszkodzonej ekokraty.

Po wykonaniu powyższych prac oraz ich przetestowaniu, Wspólnota podejmie dalsze decyzje dotyczące kolejnych prac, mających na celu właściwe przystosowanie pozostałych częsci parkingu do użytkowania.


Każdy musi przemyśleć sprawę we własnym zakresie.

Wykonawca jak to zaznaczał wielokrotnie, nie obiecał nam nic na piśmie i nic nam nie obieca - o tym możemy zapomnieć. Dlatego uważamy, że takie głosowanie jest najwłaściwszą formą podejmowania decyzji.

tnt1200 - 2017-07-12, 19:59

Zebraliśmy głosy i decyzją większości zapadła decyzja o wyrażeniu zgody na zaproponowane przez Omege rozwiązanie.

Po wykonaniu i przetestowaniu go, będziemy podejmować decyzję co do reszty parkingu.

Od 13.07.2017 (czwartek), prosimy o nieparkowanie przy pierwszym pasie ekokraty (po obu stronach) od ulicy Strzelniczej.

Anu$ - 2017-07-17, 11:26

I jak opinie po wykonaniu próbnych prac na parkingu?? :-)

Według mnie jak mają robić taka fuszerkę to ja dziękuję za takie naprawianie.

Sam pracownik firmy Sołek który wykonywał poprawki na naszym parkingu powiedział że to nie zda spodziewanego efektu.
Pseudo kamyczek wysypany na ekokrate wygląda jak kamyczek na podbudowę kostki brukowej... i wygląda to jeszcze gorzej niż było.

Powinno to raczej wyglądać mniej więcej tak


tnt1200 - 2017-07-17, 16:30

Zamieszczam zdjęcia wykonanych prac, stan na dzień wczorajszy:



i



Jak widać na załączonych obrazkach, otwory w ekokracie nie zostały opróżnione przed wysypaniem kamyczka.Kamyczek faktycznie powinien mieć białe odcienie a nie kolor ziemi.

Napisałem maila do Pani Magdy z prośbą o wyjaśnienia.

Pozdrawiam,
Tomek

mborcz - 2017-07-17, 22:15

Mail otrzymany od firmy Omega

Czy może być ułożona kostka na pierwszym parkingu? Nie mamy jeszcze pomysłu jak wydłubać z tej kraty wierzchnią warstwę ziemi, aby wypełnić ją żwirkiem. W tym tygodniu zrobimy pierwsze doświadczenia.
Całą resztę prac chcemy wykonać jaknajszybciej.
Lecki

mborcz - 2017-07-19, 08:04

Czy ktoś ma uwagi co do kostki?
Czy firma Omega może kontynuować układnie w pozostałych miejscach?

kasb - 2017-07-19, 09:51

obecnie ułożona kostka jako piesze dojścia do samochodów jest dla mnie jest ok. Dla wózków jest za wąska - może to tylko moje zdanie. Uważam to za częściowe rozwiązanie.

Wkurza mnie ta sytuacja bo parking jest spieprzony przez wykonawce i nie możemy otrzymać normalnego rozwiązania tylko bez przerwy kasy szkoda! A to my będziemy taplać się w błocie.

Jeśli chodzi o przywieziony żwirek i utwardzenie drogi - porażka. Nic on nie da i nie zgadzam się na to rozwiązanie. W końcu budowlańcy wiec niech wymyślą coś sensownego.

Odnosząc się do zdjęcia kamieni powyżej, podobne jak nie takie same wysypane są koło naszych klatek. Daleko szukać nie trzeba, tylko pewnie znów się o pieniądze rozchodzi..

rasputin - 2017-07-19, 15:00

Miejsce pomiędzy kostką, na której jest "żwirek" jest nie do przyjęcia. To powinno wyglądać co najmniej jak na zdjęciu wyżej, gdzie widać tylko kamyczki. A na końcu alejki leży jakiś żwir zmieszany z piaskiem. Jeśli to są te uzupełnienia nawierzchni to chyba komuś pomyliła się droga dojazdowa z plażą. Poza tym Pan Lecki na spotkaniu wspominał o wierceniu dziur i robieniu drenażu, nie wiem jak inni ale ja nic takiego tam nie widziałem.
tnt1200 - 2017-07-19, 16:49

Ja również nie akceptuje sposobu wysypania żwirku oraz jego wyglądu.

mborcz napisał/a:
Mail otrzymany od firmy Omega

Czy może być ułożona kostka na pierwszym parkingu? Nie mamy jeszcze pomysłu jak wydłubać z tej kraty wierzchnią warstwę ziemi, aby wypełnić ją żwirkiem. W tym tygodniu zrobimy pierwsze doświadczenia.

Lecki


Jeśli fachowcy nie mają pomysłu, to może ja coś zasugeruje. Wystarczy wyciągnąć jeden element ekokraty (kostkę), odwrócić ją i stuknąć od góry. Wierzchnia warstwa ziemi odpadnie. Testowaliśmy wczoraj z Marcinem na wyciągniętych już elementach i ten sposób działa. Chyba że chodzi o to żeby usunąć tylko trochę ziemi, tak aby zaoszczędzić na ilości żwirku. Na wiele drobnych rzeczy można przymknąć oko ale w tym przypadku nie rozumiem brnięcia w tzw. pozorne oszczędności.

Co do odwiertów - jeśli z kratek będzie usuwana ziemia to w tym momencie można wykonać nawierty i na nie położyć ekokrate i zasypać ją żwirkiem.

Jeśli chodzi o podsumowania tego tematu, prowadzę dokumentację opisową a także fotograficzną, od jego początku aż do wyczekiwanego przez nas zakończenia. Po finalnym zakończeniu prac, postaram się wrzucić ją na rzeszowskie forum inwestycji mieszkaniowych.

Gruby - 2017-07-19, 21:00

tnt1200, widzisz czasami oczywiste rozwiązania są nie do wymyślenia przez fachowców, tu niestety chodzi o kasę bo to trzeba wyciągnąć, potem od nowa układać i takie tam gadanie, a to kosztuje. Zagłębiłem się w ten temat i z tego co wiem to od początku źle zostało to zrobione ponieważ trawa powinna zostać zasiana w ekokracie, a nie zasypana i dopiero posiana. Teraz to co zrobili z tym "kamykiem" to jest jakiś żart, żeby po jak najmniejszej linii oporu, powinno to wyglądać jak pokazał to Anu$.
A co do odwiertów to jest tylko chwilowe rozwiązanie i tam gdzie będą odwierty kratka będzie się zapadać, chyba ze do otworu zostanie wsypany kamień to może wtedy by coś z tego było.
Coś czuję że temat z parkingiem będzie się długo ciągnął.

Lukipe - 2017-07-19, 21:49

Drodzy sąsiedzi :-> Nie znam takiej Polskiej łaciny by opisać moją reakcję jak zobaczyłem co zostało wykonane. Pomijając fakt, że ekokrata powinna być ściągnięta, z uwagi na to że prawdopodobnie leży ona na gruzie z budowy przysypanym ziemią. Świadczy o tym stojąca woda po opadach deszczu. Powinna być podsypana ZIEMIĄ ze żwirkiem, zagęszczona, spad terenu powinien być w kierunku bruku, a tam kratka drogowa ściekowa połączona ze studzienką (mamy w końcu XXI wiek). Powinna być posiana trawa, ale nie w taki sposób jak wokół bloków na zasadzie " a tu sobie rzucę i tutaj, a tutaj się rozrośnie" tylko posiana gęsto, by dobrze i gęsto się zakorzeniła sprzyja do odprowadzaniu wody i odporności na piasek w zimie, na tym ekokrata i w niej też wysypana ZIEMIA ze żwirkiem. Poz zimie zamiecie się piasek i trawa będzie rosła lub rozwiązanie przedstawione przez Anu$. Co do przejścia z kostki brukowej to mnie zagotowało. Pan Lecki chyba robi sobie z Nas jaja. To wygląda jakby zdemontowana została ekokrata, podsypana piachem ze żwirkiem..... położona kostka i walnięte młotkiem... A gdzie podłoże pod kostkę, czyżby Ci sami pracownicy znowu zapomnieli, bo śladów wykonania podłoża z suchego betonu nie widać i jeszcze ten piasek ze żwirkiem.... kpina. Myślę że czas zasięgnąć porady radcy prawnego i uderzyć ręką w stół.... Pozdrawiam
Lukipe - 2017-07-19, 21:53

tnt1200 masz całkowitą rację co do odwiertów - jeśli odwiert będzie na środku zapadnie się jedna, natomiast jak na łączeniu to więcej ;-)
Łukasz.B - 2017-07-19, 22:02

Witam,
ja również jestem- lekko mówiąc- niezadowolony z wykonania tych prac.
Uważam jak sąsiad ze warto byłoby skonsultować całą sytuację z jakimś niezależnym inspektorem od odbiorów , a w następnej kolejności z kimś kto w prawie budowlanym jest bardziej obeznany.

Gruby - 2017-07-19, 22:29

Lukipe, to moje spostrzeżenie ale spoko ;-) . Pogadam ze znajomym który studiuje prawo i postaram się dowiedzieć coś, może zna kogoś kogo mógłby polecić.
Lukipe - 2017-07-19, 23:09

Ups Gruby sorki, ale to nie zmienia faktu, że masz rację w tym temacie ;-)
tnt1200 - 2017-07-21, 08:10

Dzieki za wypowiedzi Panowie. Przekazalem informacje Pani Dziedzic aby zweryfikowała to co zostało tutaj napisane.

Pomysł ze zleceniem wydania opinii na temat parkingu jest dobry. Jesli chodzi o pomoc prawną to jest paru prawników w naszej wspolnocie, takze z tym nie powinno być problemu.

mborcz - 2017-07-21, 08:37

Może warto byłoby zainwestować jakąś kwotę w kompleksowy audyt całej nieruchomości bo nie wiadomo ile jest jeszcze innych bubli, które mają przetrwać okres gwarancji a później za to słono zapłacimy.
Lukipe - 2017-07-22, 09:12

mborcz, skończmy najpierw obecnie rozgrzebane tematy, a nie dowalajmy więcej, trzeba z obecnymi stanowczo podejść do sprawy i je doprowadzić do końca, bo jak zaczniemy robić wszystko to nie zrobimy nic.
Lukipe - 2017-07-22, 09:32

Coraz bliżej sierpnia, a parking nie został zdobiony ponoć mieli go poprawiać od 15, a byli 1 DZIEŃ i tak nic konkretnego zrobili i dalej pan lecki będzie nam ściemniał, czas ucieka i rękojmia się kończy, ludzie czas się obudzić, ode mnie już pani dziedzic nie odbiera, ale po ostatnim ochrzanie na drugi dzień zaczęli wstawiać drzwi do wózkowni i to też nie jest skończone. Czy wy nie widzicie, że to jest jawne przeciąganie liny i odwlekanie spraw, zachowujecie się jakby sgl robił nam łaskę i mielibyśmy być wdzięczni za to że wogule ktoś z nami rozmawia, jak tak to ma wyglądać to może od razu zróbmy zurzutkę i z własnej kieszeni wszystko zróbmy.
mborcz - 2017-07-23, 01:17

* W temacie parkingu, zrobiona została próbka zgodnie z ustaleniami, która nie odpowiada oczekiwaniom Tomek przesłał zebrane uwagi na forum do firmy Omega
* Drzwi zostały zamontowane zgodnie z ustaleniami , nie uzyskałem odpowiedzi dlaczego ich jeszcze nie dokończyli.

Jeśli masz pomysł aby pewne sprawy poprowadzić inaczej działaj, jeśli będziesz potrzebował pomocy możesz się zgłosić do mnie lub do kolegi Tomka, który prowadzi temat parkingu.

tnt1200 - 2017-07-26, 09:29

Rozumiem zdenerwowanie w związku z próbami załatwienia sprawy po łebkach, ale szanujmy się trochę i darujmy sobie komentarze dotyczące naszych działań. Gdyby sprawa polegała na zjebaniu kogokolwiek w związku z bezczynnością, uwierz mi, dawno byśmy mieli ten temat załatwiony. Na pewnym poziomie spraw nie załatwia się wrzaskiem i wyzwiskami. To nie rynsztok. Jeśli ktoś ma jakieś konstruktywne pomysły dotyczące rozwiązania sprawy, proszę pisać, działać. Każda pomoc i inicjatywa jest mile widziana.

Przepychamy się wraz z Marcinem z nimi od dłuższego czasu, przed wysłaniem każdej wiadomości (tak aby był po niej ślad) trzeba przeanalizować wszystkie za i przeciw. Tak było między innymi, w sytuacji w której postawili nas na dzień przed rozpoczęciem prac, tj. zgodzimy się i rozpoczniemy pracę – ktoś może mieć za złe że zgodziliśmy się na połowę tego co mieli zrobić. Nie zgodzimy się na rozpoczęcie prac – ktoś może mieć za złe, że prace rozpoczną się później lub nic nie zostanie zrobione bo wykonawca się wypnie, powie że rezygnujemy na dzień przed rozpoczęciem prac.

Próbujemy dalej załatwić tematy na drodze polubownej, nie mylić z drogą uległą. Jeśli będzie decyzja większości wspólnoty aby iść z nimi na noże, to tak zrobimy. Mamy jednak świadomość, że jest to decyzja na którą musi wyrazić zgodę większość. Zaczniemy wypisywać negatywne opinie w internecie, opiszemy sprawę w prasie, wniesiemy pozew – opcji jest wiele. Potrzebny jest na to ,,tylko’’ czas i pieniądze.

Aby zobrazować z czym musimy się męczyć, zamieszczam treść ostatniego maila (25.07) od Omegi, po naszej reakcji na żenujący poziom wykonania prac. Zaznaczamy, że nie wyraziliśmy akceptacji co do sposobu wykonania naprawy próbnej w części parkingu. Wielokrotnie miała miejsce sytuacja, w której umawiamy się na co innego (w tym wypadku konieczność zatwierdzenia wykonania) a oni nie przyjmują tego do wiadomości:

,, Drzwi do wózkowni zakończono w sobotę. Dzisiaj tylko przykleją płytki. Za 2 tygodnie chcemy dołożyć jeszcze ścieżki dla pieszych obok parkingów dla drugiego i trzeciego zespołu parkingów, Przy okazji wtedy założymy wycieraczki, które są na magazynie. Zastanawialiśmy się jak uzupełnić żwirek w istniejące kraty. Nasza propozycja jest taka, aby nie wyciągać ziemi z tych krat, a uzupełnić je żwirkiem i ubić. Zauważyliśmy, że wszędzie w otworach jest piasek lub żwirek, a więc błota nie będzie. O to przecież chodziło. Tak zrobiliśmy na fragmencie pierwszej drogi dojazdowej.
Ma pan rację, że chcemy zrobić ścieżki obok miejsc postojowych po kosztach, bo przecież za wszystko my płacimy.
Zadanie było takie: zlikwidować usterki na zapadniętej ekokracie, aby z parkingów można było przejśc do budynków po kostce i aby na drogach dojazdowych nie tworzyło się błoto, bo kraty były wypełnione ziemią. Będą wypełnione żwirkiem.’’


Jeśli ktoś jest zadowolony z poziomu wykonania naprawy próbnej, proszę o informację. W tym wypadku wydaje mi się jednak, że chyba wszyscy jednym głosem stwierdzimy, że nie zgadzamy się na to rozwiązanie.
Poczekamy na opinie do poniedziałku i wystosujemy odpowiedniego maila.

Co do wynajęcia niezależnego eksperta to jestem za, trzeba będzie tylko zebrać podpisy i pokryć koszty.

Podsumowując, zachowanie Omegi jest w tej chwili poniżej krytyki.

rasputin - 2017-07-26, 14:09

Zgadzam się z przedmówcą. Sprawy tego typu są bardzo trudne i kosztowne. Postępowania sądowe w podobnych kwestiach trwają często wiele lat. Oprócz samego przedmiotu sprawy z tego co mi wiadomo często dochodzą problemy dotyczące podmiotowości wspólnoty mieszkaniowej itp. Najlepszym rozwiązaniem jest ugodowe załatwienie sprawy, oczywiście do pewnej granicy cierpliwości, po przekroczeniu której zostanie tylko sąd.
Z tego co mi wiadomo na podstawie art. 568 § 1 i 2 KC przysługuje nam 5 lat na skorzystanie z rękojmi za wady fizyczne, a nie rok jak ktoś sugerował. Jeśli jest inaczej to mnie poprawcie i pokażcie inną podstawę prawną.
Wiadomości dewelopera to próba negocjacji, na pewne rzeczy możemy się zgodzić na inne nie. Tak jak pisałem wcześniej w mojej ocenie pasek z kostki może być, mimo że to ja sugerowałem na spotkaniu p. Leckiemu dwa razy większą jego szerokość. Natomiast niedopuszczalna jest jakoś wykonania (poprawienia) pozostałej części jezdnej parkingu czyli ekokraty, bo nie rozumiem jaki problem deweloper ma z wyjęciem aktualnej kratki, wysypaniem ziemi i piasku i zasypaniem samym kamyczkiem. Wydaje mi się, że koszt takiego kamyczka (nie mylić z tym pseudożwirkiem leżącym koło parkingu) nie powinien być jakoś przesadnie wysoki. Jeśli deweloper tak za wszelką cenę chce oszczędzić to ewentualnie niech przesieje to co teraz jest w ekokracie przez jakieś sito i część materiału będzie miał do dyspozycji.
Podsumowując proponuję działać stanowczo ale spokojnie, ciśnienie między nami nie jest potrzebne, za to przydadzą się wszelkie merytoryczne pomysły i sugestie.

Lukipe - 2017-07-26, 20:03

Eh... ale Lecki robi z nas jajo. To już jest cios poniżej pasa, nawet niech nie robią takiej szopki na reszcie parkingu, skoro pan Lecki zaoszczedził teraz zapłaci i koniec dyskusji!!! Eko krata ma być ściągnięta i wykonana zgodnie z technologią jaką opisałem wcześniej, jeśli nie mamy prawo do obniżenia wartości nieruchomości, parking ma być wykonany zgodnie z założeniami i kropka. Czas na dyskusje i dogadywanie sie minął, sory ale muszę to powiedzieć dosadnie czas skończyć się z nimi pie.....ć.
tnt1200 - 2017-07-27, 14:37

Wieczorem wrzucę pismo dotyczące wszystkich wad i usterek, do zapoznania się, omówienia, ustalenia wspólnej wersji, podpisania i wysłania w poniedziałek.
tnt1200 - 2017-09-28, 08:16

Cześć,

jeśli chodzi o temat parkingów to prace nad:

- poprawą osadzenia zamontowanych dodatkowych pasów z kostki brukowej umożliwiających przejście do miejsc postojowych,
- ułożeniem nowych pasów z kostki brukowej na pozostałych częściach parkingu (analogicznie do już wykonanych),
- usunięciem pozostałości z ekokraty i zasypaniem jej kamyczkiem o większej granulacji niż przy pierwszej próbie
- zamontowaniem brakujących kratek ściekowych,
- montażem wycieraczek (konieczne będzie obniżenie poziomu kostki przed wejściami),
- sprawdzeniem poprawności działania odwodnienia na parkingu,

mają zostać rozpoczęte ok. 15-20 października. O dokładnym terminie rozpoczęcia prac a co za tym idzie - wystąpienia utrudnień w korzystaniu z parkingów i dojść, poinformujemy po uzyskaniu stosownej informacji od Omegi.

tnt1200 - 2017-10-11, 14:07

W związku z zaplanowanym na dzień 16.10.2017 r. (poniedziałek) rozpoczęciem prac dotyczących ułożenia nowych pasów z kostki brukowej, mających ułatwić dojście do miejsc postojowych oraz wymiany wypełnień ekokraty na całym parkingu, prosimy w imieniu Wykonawcy o NIEPARKOWANIE SAMOCHODÓW NA CAŁYM TERENIE PARKINGU aż do momentu zakończenia prac, który planowany jest na 18.10.2017 r. (środa)

Przepraszamy za zaistniałe utrudnienia, licząc jednocześnie na wyrozumiałość. Osoby które pozostawią samochody na terenie parkingu w dniach 16.10.2017 r. – 18.10.2017 r. muszą liczyć się z brakiem możliwości wyjazdu.

x_Easy_Rider_x - 2017-10-12, 15:05

tnt1200 napisał/a:
NIEPARKOWANIE SAMOCHODÓW NA CAŁYM TERENIE PARKINGU

Niech wykonawca robi tak etapami dziennymi aby móc przynajmniej popołudniem wyjechać. Na pstryknięcie palców z parkingu nagle nie zniknie kilkadziesiąt samochodów bo jest to nierealne.

tnt1200 - 2017-10-13, 10:30

Chyba każdy życzyłby sobie żeby tak było, z tym że nikt tego nie zagwarantuje.
Każdy kto parkuje w tym okresie auto na parkingu musi liczyć się z utrudnieniami.

Informacja miała zostać przekazana do wiadomości z odpowiednim wyprzedzeniem i tak też się stało.

tnt1200 - 2017-10-20, 09:43

Jak wasze opinie po zakończeniu prac?

Moim zdaniem z pozytywów mamy w końcu dojścia do miejsc postojowych a także wizualnie parking wygląda lepiej. Co do trwałości - szczególnie dołożonej kostki brukowej, przekonamy się po zimie.

Do sprawdzenia i rozwiązania zostały nam kwestie związane z odprowadzaniem wody i brakiem kratki przy bloku 35.

A115 - 2017-10-21, 10:05

Na pierwszy rzut oka wygląda nieźle (szczególnie w porównaniu do tego co było ;-) ), ale rzeczywiście ocenić będzie można po zimie.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group